Ich weiß nicht, ob nur ich das Gefühl habe, aber fast immer ist es mir bis jetzt in einem Sternerestaurant so vorgekommen, als würde man als ein schlechterer Gast angesehen, wenn man sagt, dass man nur ein Menü möchte und keine Weinreise dazu.

Ich finde das nicht ok. Schließlich kann nicht jeder sich so etwas leisten und möchte es vielleicht auch nicht. Auch kann man vllt. nicht immer Wein trinken, wenn man mit dem Auto unterwegs ist oder man möchte einfach nur Wasser.

Was meint ihr?
Habt ihr selbige Erfahrungen gemacht?

Hallo Budi,
herzlich willkommen in den FFF, wir freuen uns über Zuwachs.
Grundsätzlich wird man mit Sterneküche nicht reich, oft ist es schon ein Problem, die Kosten zu decken. Natürlich will der Gastronom auch Wein verkaufen, es ist sein Geschäft. Wenn er dich das aber spüren lässt, bist du kein schlechter Gast sondern er ein schlechter Gastronom.
Grundsätzlich muss es möglich sein, ohne Wein zu essen, es soll Leute geben, die Wein nicht trinken dürfen oder wollen. Wenn der Wirt dann das Essen über den Wein subventioniert, ist er selbst schuld.
Für mich persönlich ist Essen ohne Wein nur schwer vorstellbar, selbst wenn ich noch fahren muss, geht ein Gläschen oder zwei. Schwieriger ist dann schon, dass ich nicht trinken will, was offen angeboten wird. Aber das ist ein anderes Thema.
Kulinarische Grüße
Taillevent

hallo budi, auch von mir ein herzliches willkommen und mir gehts genau so. ich trinke keinen alkohol und deshalb werd ich fast überall schief angesehen, vorallem in sternelokalen. einzig in spanien hatte ich nie den eindruck, ein paar empfahen sogar ausdrücklich wasser statt wein, um nicht vom essen abzulenken. aber das sind absolut die ausnahmen. wenn immer ich einen tisch reserviere und dann komme und wasser, fruchtsaft, oder mein geliebtes cola bestelle, dann sehe ich an den blicken die enttäuschung. mein gegenüber trinkt auch nur maximal ein glas und hat dann, wie tailevent beschrieben das gleiche problem. die offenen weine mag sie weniger. eine ganze flasche zu zahlen ist sie aber auc nicht bereit. in manchen lokalen aber zahlt sie tatsächlich aber auch dann nur je glas. es zeigt für mich den stellenwert, dem man dem essen generell gegenüber einräumt. ich bin damit höchst unzufrieden. manchmal dachte ich mir aber auch, na dann bestell ich eben eines dieser designer wasser, damit ruhe ist, tu ich aber nicht, weil ich mich nicht zu irgend etwas zwingen lasse. ein freund von mir, der auc nichts trinkt, bestellt immer eine flasche mittlerer preisklasse und nimmt die danach ungeöffnte einem freund mit. also der druk auf nichttrinkende gäste ist recht hoch, das sehe ich auch so. danke und liebe gruesse:

bbw

Persönlich trinke ich sehr gerne Wein.

Da ich aber gerade einmal gute 18 Jahre auf dem Buckel habe, darf ich einfach keinen Schluck Alkohol trinken, solange ich danach mit meinem Auto wieder nach Hause fahren möchte.( 0,0% Grenze solange Führerschein auf Probezeit)

Meine Freundin würde auch gerne trinken oder mich trinken lassen und die Fahrt übernehmen, das ist mir jedoch unangenehm und macht mir dann auch keinen Spaß alleine am Wein rumzusüffeln.

Ein anderer Punkt ist sicher, dass man sich in meinem Alter so einen Sternebesuch wirklich an allen FIngenr zusammensparen muss und das ist dann auch ein riesen Erlebnis und macht Spaß.
Trotzdem ist es für mich momentan kaum möglich, dann auch noch fast die selbe Menge an Geld für den zusätzlichen Wein auszugeben.
Das wäre einfach nicht mehr finanzierbar oder würde mir dann keinen Spaß mehr machen, wenn ich dem Geld so hinterhertrauer. ;)

Letzte Woche war ich im Schloss Hohenheim bei F. Oehler in der Speisemeisterei.
Dort war es absolut kein Problem, dass wir keinen Alkohol trinken durften, der Kellner hat es absolut lässig genommen und war freundlich. Auch wenn erst einmal nach der Essensbestellung das gewisse Warten, dass jetzt hoffentlich noch etwas kommt deutlich spürbar war. ;)

Im Januar werde ich endlich der Schwarzwaldstube einen Besuch abstatten.
Da bin ich gespannt, wie es dort ablaufen wird.
Wobei ich aus gewissen Anlass wahrscheinlich ein Gläschen Champagner als Aperitiv nehmen werde.
Aber da sitzt man ja auch so lange, das der Alkohol bis zum Gehen wieder abgebaut ist. :)

Bin schlicht begeistert wenn so Junge Menschen den weg in die gehobene Gastronomie wagen. Laß Dich von einigen undisziplinierten Gastwirten nicht in die Suppe Spucken. Du bist der Gast, und somit, wenn Du dich anständig benimmst, der König, nicht der Wirt. :wink2:

Es macht ja auch tierisch Spaß! :)

Schuld ist eigentlich meine Freundin, die mir mal in einem Buchladen den Gustoführer für B-W gezeigt hat.... :naughty:

Abgesehen davon, dass wir sowieso schon immer gerne essen genießen oder essen gegangen sind. :wink2:

hallo budi, find ich gut, wie du das angehst.
als alterprobter nichttrinker, kann ich dich bezüglich des schwarzen adlers beruhigen, dort ist man professionell genug und sieht darüber hinweg. nicht einmal meiner begleiterin ausrutscher mit dem messer, quer über den nachbartisch hatte irgendwelche konsequenzen. gute adresse!!!
ich bin mir nicht ganz sicher, ob du bei haeberlin, schon ein paar km innerhalb des elsass, nicht unter eine art förderprogramm fallen könntest. ist schön ein paar jahre her, aber ein freund etwa deines alters erzählte mir von der förderung junger und interessierter gäste. eigene menüs, intensive beratung,...
war damals der erste sternekoch, von dem ich dies mitbekam, einfach ein Versuch jüngere gäste nicht abzuschrecken, wie so oft, sondern bewusst einbinden und dem geldbeutel entsprechend sehr gute küche zu recht vernünftigen preisen anzubieten. ist aber schon 4 jahre her, denke ich. wenn dem aber so sein sollte, würde ich dir bei diesem gourmetgranden einen besuch unbedingt empfehlen!!!!!!!
aber auch hier mittags, da sind sie immer güsntiger!
liebe gruesse:

bbw

Persönlich trinke ich sehr gerne Wein.

Da ich aber gerade einmal gute 18 Jahre auf dem Buckel habe, darf ich einfach keinen Schluck Alkohol trinken, solange ich danach mit meinem Auto wieder nach Hause fahren möchte.( 0,0% Grenze solange Führerschein auf Probezeit)

Meine Freundin würde auch gerne trinken oder mich trinken lassen und die Fahrt übernehmen, das ist mir jedoch unangenehm und macht mir dann auch keinen Spaß alleine am Wein rumzusüffeln.

Ein anderer Punkt ist sicher, dass man sich in meinem Alter so einen Sternebesuch wirklich an allen FIngenr zusammensparen muss und das ist dann auch ein riesen Erlebnis und macht Spaß.
Trotzdem ist es für mich momentan kaum möglich, dann auch noch fast die selbe Menge an Geld für den zusätzlichen Wein auszugeben.
Das wäre einfach nicht mehr finanzierbar oder würde mir dann keinen Spaß mehr machen, wenn ich dem Geld so hinterhertrauer.

Letzte Woche war ich im Schloss Hohenheim bei F. Oehler in der Speisemeisterei.
Dort war es absolut kein Problem, dass wir keinen Alkohol trinken durften, der Kellner hat es absolut lässig genommen und war freundlich. Auch wenn erst einmal nach der Essensbestellung das gewisse Warten, dass jetzt hoffentlich noch etwas kommt deutlich spürbar war.

Im Januar werde ich endlich der Schwarzwaldstube einen Besuch abstatten.
Da bin ich gespannt, wie es dort ablaufen wird.
Wobei ich aus gewissen Anlass wahrscheinlich ein Gläschen Champagner als Aperitiv nehmen werde.
Aber da sitzt man ja auch so lange, das der Alkohol bis zum Gehen wieder abgebaut ist. :)Der Führerschein hat Vorrang, das ist doch klar.
Ich habe das Glück, dass meine Gattin die Heimfahrt erledigt, sie trinkt moderat und ich den Rest :wacko: Aber wenn sie sich "opfern" müsste, hätte ich auch keinen Spass.
Erzähl doch, wie es dir in der Speisemeisterei gefallen hat, dort war ich noch nie, würde mich interessieren.
Um den Besuch in der Schwarzwaldstube (es ist nicht der Schwarze Adler, lieber bbw :wink2: ) beneide ich dich. Traditionelle Küche, ein echter Maßstab. Besser geht es nicht, höchstens anders. Du hast sicher gesehen, dass wir über die Schwarzwaldstube auch schon ein paar Beiträge geschrieben haben, vielleicht interessiert es dich.
Der Service dort ist wirklich erstklassig, sehr kommunikativ, die haben für deine Weinwünsche nicht nur Verständnis sondern unterstützen dich auch noch. Ich würde meine Wünsche einfach offen sagen, vielleicht bieten sie dir (außer Wasser) etwas Alkoholfreies an.
Haeberlin ist natürlich auch einen Besuch wert, auch sehr traditionell, manche finden das langweilig, die müssen ständig neue Sensationen haben, ist ein guter Vergleich zu Wohlfahrt.
Aber immer eins nach den anderen ;)
Kulinarische Grüße
Taillevent

Meint ihr mit Haeberlin die "Auberge de l'Ill"?

Von der Speisemeisterei kann ich gerne erzählen, ich habe sogar von jedem Gang und Gruß aus der Küche Fotos gemacht... :wacko:

Vielleicht schreibe ich ja am Wochenende einen etwas ausführlicheren Bericht darüber. :)

Und zur Schwarzwaldstube habe ich glaube ich alles hier gelesen, was es im Forum drüber gibt.
Da war ein sehr ausführlicher Artikel, der unter anderem dafür verantwortlich war, dass ich es gewagt habe, mal auf diesem "Niveau" essen zu gehen.

Ich bin tierisch gespannt und meine Erwartungen sind sehr hoch. :wink2:
Gewundert hat mich nur, dass ich zu meinem Geburtstag ( ein Sonntag Abend) sofort einen Tisch bekommen habe, obwohl ich nur ca. 3 Monate davor bestellt habe.
Man liest ja immer so viel über die lange Wartezeiten, vor allem abends an Wochenenden... :blink:

Ja, der Koch (und Chef) der Auberge d l'Ill heißt Haeberlin.
Ich freu mich schon auf deinen Bericht von der Speisemeisterei, wenn du es schaffst, Fotos reinzustellen, musst du mir unbedingt sagen, wie das funktioniert.
Den ausführlichen Artikel hat knorhan hier reinkopiert, schade, ich dachte schon, Herr Wohlfahrt schuldet mir jetzt einen Gefallen :o Aber ich bin überzeugt, du wirst deinen Entschluss nicht bereuen.
Vermutlich sind auch bei Wohlfahrt die Wartezeiten etwas kürzer geworden, die Spitzengastronomie spürt die Wirtschaftskrise. Nicht dass die Leute unbedingt weniger Geld haben, aber die Stimmung ist schlecht, dann geht man nicht teuer essen.
Kulinarische Grüße
Taillevent

Ich vermute auch, dass es mit dem Datum einen Zusammenhang gibt.
Es handelt sich herbei um den 3. Januar, also kurz nach den Weihanchtstagen und Silvester.
Die meisten werden da wohl entweder schon ausgiebig essen gegangen sein oder werden sich erst einmal nach den etlichen Feiertagen vom Essen ausruhen... :D

Ach und deinen Artikel habe ich ebenfalls mit Begeisterung gelesen.:thumbs:

Mit den Fotos werd ich es morgen mal versuchen. :)


Über die Auberge de L'ill informiere ich mich ebenfalls morgen, wenn ich wieder fit bin. Die Internetpräsenz sieht jedenfalls sehr ansprechend aus.

Habe aber gerade gelesen, dass P. Haeberlin seit 2008 verstorben ist.