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Alt 08.01.2010, 14:32   #11
Budi
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Registrierungsdatum: 28.10.2009
Beiträge: 97
AW: Schwarzwaldstube Baiersbronn - Harald Wohlfahrt

Vor einem guten Monat habe ich mit einer anderen Person eine relativ ausführliche Blindverkostung von 11 verschiedenen Schokoladenherstellern gemacht und die Ergebnisse schriftlich festgehalten. Darunter waren Schokoladen von 35ct die Tafl bis zu Schokoladen zu 10€ à 100g.

Gegebenenfalls kann ich im Forum dazu ein paar Ergebnisse und Bilder machen wenn ich Zeit dazu habe....

Domori ist absolute Spitzenklasse.
Von Domori habe ich bereits so gut wie alle Single Origins (z.b. Porcelana) verkostet aber auch ganz verrückte Sachen probiert wie Vollmilch-Salzschokolade oder geröstete pure Kakaobohnen.

Seit Weihnachten steht bei mir ein Domori Würfel mit 6 Tafeln der verschiedenen Anbaugebiete im Schrank. Von Zeit zu Zeit werde ich diese alle verkosten. Gestern habe ich die Grüne und die Braune Tafel probiert - beide Top!

Zu Valrhona:
Für mich gehört Valrhona zwar ebenfalls nicht zu den absoluten Topherstellern, doch esse ich Valrhona Schokoladen ziemlich oft, da sie meiner Meinung nach ein sehr gutes Preis-Leistungsverhältnis haben. Eine Domori ist ja mehr als doppelt so teuer und deshalb gönne ich mir diese exquisiten Schokoladen zwar häufig aber weitaus weniger als z.b. Schokolade von Valrhona oder Coppeneur.

Wenn ich mir aber die Produktpalette von Valrhona anschaue, besticht mich sowieso das Gefühl, dass das Unternehmen eher auf den Gastronomiebereich fokusiert ist. Valrhona bietet ja wirklich alles an was der Confisseur braucht....
Trotzdem gehört die Guanaja (70%) zu einer meiner Lieblingsschokoladen, die ich gerne beim Lesen esse. Sehr interessant fand ich auch die "Ampamakia 2009", welche ich auf dem Schokoladenfestival entdeckt habe.

Warum Wohlfahrt auf Valrhona setzt...nun ich denke, dass Valrhona ähnlich wie z.b. Roederer Cristal bei Champagner einen gewissen Ruf besitzt und bei vielen Leuten im Vergleich zu Domori bekannt ist.
Zudem kann ich mir vorstellen, dass Valrhona a) eine breite Produktpalette anbietet b) immer gut lieferbar ist und c) viel günstiger ist als Domori.
Zudem haben Schokoladen von Domori wahrscheinlich - ich vermute eifnach mal, dass dies ein Grund ist - für die Desserts und Pralinés einen zu starken Eigengeschmack, der nicht immer erwünscht ist.
Aber wer weiß ... vllt. ist Herrn Lingelser Domori einfach noch nicht bekannt...

Coppeneur hat sehr gut abgeschnitten bei der Degustation, jedoch fehlt mir bei dem Unternehmen aus irgendeinem Grund einfach der Reiz bzw. die Passion.
Zwar sind die Tafeln allesamt überdurchschnittlich gut (der Preis jedoch nicht), doch fehlt ihnen dieser typische Geschmack wie z.b. alle Produkte von Domori ih haben. Wenn man eine Domori isst, erkennt man das sofort.
Zudem war ich von den Pralinés von Coppeneur ziemlich enttäuscht...

Schokoladen von AMEDEI wollte ich schon immer mal probieren, jedoch habe ich nirgendwo einen Handel gefunden, der Schokoladen von Amedei vertreibt - selbst beim Schokoladenfstival in Tübingen sah ich kein einzige Tafel.

Wenn ich mal wieder von Domori Schokolade aus dem Internet bestelle, werde ich mich mal auf die Suche nach einem Händler machen. Momentan habe ich aber durch Weihnachten genügend gebunkert...

PS: Sagt dir eigentlich der Hersteller Pamaco was und was hälst du von Michel Cluizel?

Geändert von Budi (09.01.2010 um 11:04 Uhr).
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Alt 11.01.2010, 10:07   #12
black-brown-white
Erfahrener Benutzer
 
Registrierungsdatum: 22.06.2005
Ort: Kärnten
Beiträge: 1.199
AW: Schwarzwaldstube Baiersbronn - Harald Wohlfahrt

hallo budi, danke für deine ausführliche darstellung und es freut mich, dass du domori gebunkert hast.
vorweg zu cluizel, auch er hat sehr viel im gastrobereich anzubieten und seine schokoladen sind nicht schlecht. wie fast immer bei den mittelpreisigen dieser höher wertigen schokoladen verfügen seine tafeln und so weiter nicht über die ausdifferenziertheit einer domori, oder amedei. sie wirken im vergleich dazu eher flacher. nichts desto trotz hat auch er einen gewaltigen anteil am glücklicher weise nicht abbrechenden trend zu besserer schokolade.
er setzt zuviel kakaobutter und vanille an. diese überdecken den eigentlichen geschmack ziemlich. die röstung scheint mir ein wenig zu schwach und die fermentation der bohne zu wenig klar. für ich ist der zusatz von kakaobutter ohnehin ein fehler, das ist so als ob ich einem hervorragenden weit noch zucker zusetze. pamaco ist eins chweizer hersteller, der die kakaos hauptsächlich mischt, eine art cuvee und bei wirklich guten kakaos ist das eine schande!!!
cluizel übrigens auch.
draufzuschreiben wie lange man conchierte ist eher ein witz. es gibt hervorragende schokolade die nicht conchiert wurde und andere bei der man jahre lang conchieren kann und trotzdem wird da nie was draus. natürlich geht das vom kakao her nicht, war nur eine kleine übertreibung als stilmittel.
amedei of tuscany, wie die firma korrekt heisst ist einfach sauteuer, aber du findest sie relativ ok vom pries her unter: http://www.carosmercato.de/advanced...=amedei&x=0&y=0
es schmerzt mich immer noch ein paar exkonkurrenten von mir zu bewerben.
amedei musst du aber immer innerhalb des brauchbarkeitsdatums essen, hier findest du gröbere partikelchen als zum beispiel die sehr fein conchierten domoris. die tafel chuao war 2 mal weltmeister und gehört zu den ebsten die es gibt. lass dich bitte vom preis nicht abschrecken, chuao ist sehr, sehr selten, eine einzige plantage eigentlich weltweit und die ist stark bedroht.
die pralinen von amedei sind auch ein gedicht, aber preislich richtung irrwitz gehend. leider litten beide ein wenig was die qualität anbelangt, sowohl domori als auch amedei, weil der markt solch puristische produkte kaum goutiert. dabei ist der deutsce markt einer der günstigsten. in england, oder den usa muss man weitaus mehr für diese spitzenprodukte hinlegen.
liebe gruesse:

bbw
black-brown-white ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.01.2010, 14:27   #13
Budi
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Registrierungsdatum: 28.10.2009
Beiträge: 97
AW: Schwarzwaldstube Baiersbronn - Harald Wohlfahrt

Hallo bbw,

danke für deine ausführlichen Beiträge!
Ich habe in die Tage extrem viele Beiträge zum Thema Schokolade von dir gelesen und erfahren, dass du sogar einen Schokoshop hattest.
Klasse Beiträge auf höchstem Niveau zum Thema!

Amedei ist wirklich sauteuer aber bei meiner nächsten Onlinebestellung werde ich ganz sicher viele Amedei Tafeln bestellen - vor allem die Chuao möchte ich unbedingt probieren.

Von Domori habe ich die letzten Tage jeweils eine Tafel verkostet und kann nun mit Sicherheit sagen, dass mir bis jetzt nichts besseres begegnet ist als die Schokoladen von Domori.

Meine absoluten Lieblingserzeugnisse von Domori sind momentan die Porcelana, Puertomar und seit gestern die Sambirano (lilane Tafel).
Ich kann dir wirklich nur empfehlen mal alle 6 Tafeln der Single Origins von Domori zu kaufen und wirklich jeden Tag eine Sorte zu probieren. So kann man wirkich genial gut die verschiedenen Tafeln vergleichen und dann fällt besonders auf, wie super breit das Spektrum bei Domori liegt und was hier für Geschmacksexplosionen angeboten werden!

Von Pamaco habe ich noch eine Tafel vom Schokoladenfestival im Schrank (die 72h. conchierte). Bin gespannt wie diese ist - habe zuvor nichts von Pamaco gekannt/gehört.
Budi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.01.2010, 15:30   #14
Taillevent
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Registrierungsdatum: 29.08.2005
Beiträge: 793
AW: Schwarzwaldstube Baiersbronn - Harald Wohlfahrt

Jetzt haben wir schon zwei Schokoladespezialisten, das gefällt mir.
Ich muss die von euch erwähnten Schokoladen wirklich einmal intensiver verkosten, bisher habe ich mich mehr für Pralinen interessiert.
Leider steigen derzeit die Kakaopreise massiv, schuld sind wieder einmal Spekulanten www.ftd.de/unternehmen/industrie/:wut-auf-spekulanten-hohe-kakaopreise-vermiesen-schokolade-firmen-das-geschaeft/50048989.html
Kulinarische Grüße
Taillevent
Taillevent ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.01.2010, 11:28   #15
black-brown-white
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Beiträge: 1.199
AW: Schwarzwaldstube Baiersbronn - Harald Wohlfahrt

hallo ihr beiden, zuerst einmal zu dir taillevent, der kakaopreis ist ausgesprochen volatil, nur edelkakaos vom schlage einer domori, oder amedei werden zu fixpreisen abgenommen. natürlich versuchen dann die hersteller auch gelegentlich die preise an die allgemeine lage anzupassen. grade jetzt aber nach den weihnachtsfeiertagen ist ein sehr günstiger zeitpunkt zu kaufen. viele haben sich in der bestellung geirrt und verfügen noch über die ein oder andere grosstat und verkaufen die jetzt relativ günstig ab. bei amedei aber immer auf die haltbarkeit achten, zum ende hin ist sie nicht mehr annähernd, wie als jungfreuliche tafel! lieber taiilevent es freut mich sehr, dass du auch mal die tafeln probierst, gute schokolade muss nicht gemischt werden. wäre im falle einer domori so als ob man einen montrache mit organgen aufmoten wollte. natürlich hinkt der vergleich, denn im gegensatz zum guten wein hält gute schokolade auch solchen einmischungen stand
lieber budi es geht mir das herz auf, wenn man domori lobt!!!!
amedei wird dir gefallen. ürbigens, nachdem ich grad mal nicht heuschnupfen habe, bin ich voll im training, heisst ich esse täglich 3 sorten schokolade, die meisten von höchstem niveau. ich schreib ja an einem buch und diese ausrede erlaubt es mir, mich täglich damit zu versorgen. und du hast absolut recht, man sollte sie möglichst zeitnah verkosten und es freut mich ganz besonders, dass dir die porcelana mit ihren extrem feinen charakter liegt. ich hab schon einige erlebt, die sie runtergeschlungen hatten und feststellten, dass sie nichts bemerkten...! von amedei gibt es auch eine porcelana und die ist ebenso probierenswert wie jene von domori, aber achtung sie gilt als eine der teersten schokoladentafeln überhaupt und liegt bei ca. 9 - 123 euro ist aber limitiert, wie aus der handbeschriebenen rückseite hervor geht.
die poertomar ist ein ganz anderer charakter und egal aus welcher ernte ich sie koste, sie schmeckt jedes mal anders, aber immer absolut topp!!!!
Hast einen sehr guten Gaumen und allein dass ich das grossschreibe soll meine achtung ausdrücken!
so nun gönn ich mir wieder ein stück einer italienischen firma namens la molina, die ich auch noch nicht kannte und wünsch euch allen noch einen wunderbaren tag:

bbw
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Alt 12.01.2010, 11:59   #16
black-brown-white
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Beiträge: 1.199
AW: Schwarzwaldstube Baiersbronn - Harald Wohlfahrt

nachtrag, die la molina aus italien ist ganz gut, aber sicher kein spitzenprodukt. als solche wurde sie mir angetragen....
die preise spielen schon länger spielball der spekultanten und nun ist eben einen wirklich traumatische höhe erreicht und das trifft nicht nur die schokoladenhersteller, sondern vorallem die schokoladenanbauer! die schokoladenhersteller kaufen jährlich merhmals um einen leverageeffekt zu nutzen. viele haben ganz gut befüllte lager und diese trifft es nicht so hart. aber auch wenn der preis aktuell hoc ist, so platzt er garantiert und dan stehen die armen anbauer, die ohnehin am wenigsten von der wertschöpfung haben wieder da als ob el ninjo (finde nie die richtige taste für das nje) sie persönlich weggeschwemmt hätte. letzteres ist meinen kakaobauern passiert. als ich noch in ecuador lebte, war ich unternehmensberater und ein projekt im jahr war sozial angelegt und das waren bei mir 180 kakaobauern. anfangs war der kakao noch nicht ganz so weit und wir alle mussten sehr viel lernen, ob richtige setzlinge, rechtzeitige abwehr von schädlingen, oder bei der ernte, bis hin zur sehr diffizielen fermentation. zum schluss produzierten sie einen saagenhaften arriba, welcher genau aus der gegend herkomm und eigentlich kaum aus dieser ökologischen nische geholt werden kann. ich half ihnen diese strukturen zu verfestigen, die qualität zu steigern,.., war oft auch bei der aufzucht dabei und dann kam el ninjo und weg war die ganze arbeit. daraufhin orientierten sich alle bauern um und produzieren seither kaffee, ... aber nie wieder kakao, so sehr ich es auch versuchte.
da alle samt arme leute waren, hatten sie nicht den langen atem und so gehen leider viele sehr gute initiativen rund um den kakao verloren. kakao ist eine der empfindlichsten pflanzen, vorallem edelkakao. el ninjo räumt immer wieder auf. trotzdem halten sich manche plantagen.
vor einem el ninjo allerdings gibts oft einen legendären kakao, danach selten. denn guter kakao hängt ebenso wie guter wein auch mit der arbeit der kakaobauern zusammen und ist der preis wieder neidrig bleibt kaum einer beim kakao....!
ich hoffe dass die allgegenwärtigen heuschrecken sich bald wieder vom kakao loslösen.
liebe gruesse:

bbw
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Alt 12.01.2010, 14:56   #17
Budi
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Beiträge: 97
AW: Schwarzwaldstube Baiersbronn - Harald Wohlfahrt

La Molina kenne ich nur vom Stöbern, wenn ich Domori bestelle. Das sind doch diese Tafeln mit diversen gemalten Motiven?

Ich werde heute nun die letzte Domori Single Origin Tafel probieren, dann habe ich sie alle schon durchprobiert.

Nur gestern habe ich zum ersten mal eine Domori nicht komplett aufgegessen:

Hierbei handelt es sich um die 70%ige "Sur del Lago" (rote Verpackung), welche aus Trinitario-Kakao besteht.
Beschrieben ist sie mit "Noten von Mandel und Kaffee" und einer "großen Feinheit, Rundheit und einen langen Abgang".

Ich kann kaum sagen wieso aber anfangs schmeckte sie sehr mild und ich war etwas enttäuscht vom zuerst als lasch empfundenen Geschmack.
Dann ab der Hälfte der Tafel wurde der Geschmack derartig bitter (ähnlich Bittermandel ) und unerträglich, sodass ich das letzte Viertel nicht mehr essen wollte.
Dabei hat die Schokolade völlig untypisch geschmeckt.
Das hat mich schon sehr gewundert, da mir von den bis jetzt 5 verkosteten verschiedenen Single Origins wirklich alle exzellent geschmeckt haben und ich begeistert war von den unterschiedlichen Kakaonoten.

Heute werde ich mal die Arriba testen....

Was hälst du eigentlich von der "Latte del Sal"? (Nicht aus der D-Fusion Reihe)

Geändert von Budi (12.01.2010 um 14:58 Uhr).
Budi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.01.2010, 09:36   #18
black-brown-white
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AW: Schwarzwaldstube Baiersbronn - Harald Wohlfahrt

lieber budi, die sur del lago ist ansich eine hervorragende schokolade. der kakao sollte tatsächlich eher weniger aggressiv sein. offenbar hast du da ein exemplar erwischt, welches nicht ganz in ordnung ist. teil dies bitte dem händler mit. sowas kann leider passieren, da dürfte in der produktion deines loses was schief gegangen sein. sur del lago ist zumeist der einstieg in die welt der domoris, weil sie eben sehr wenig säure hat und sich sehr angenehm entwickelt. seit dem domori mit illy arbeitet hat sich nicht alles zum positiven entwickelt, leider.
in italien ist domori bei den meisten seither unten durch, aber auch wenn ein wenig mehr auf massentauglichkeit geachtet wird, so sind die schokoladen immer noch weltklasse. die verpackung war und ist s.....! früher von franzonis frau entworfen und jetzt, keine ahnung von welchem blinden. daher kann man sie so schlecht verschenken, ausser an kenner. bei amedei ist das was anderes, die sind verpackt wie ein parfum. latte sal ist wohl die beste milchschokolade die ich kenne.
ich bin ja keiner der nur hinter dem graben bleibt, ich mag auch milchschokolade gelegentlich, nur dann verputz ich eben eine tafel und belasse es nicht bei ein paar stückchen, wie bei den zartbitter.
der latte sal kann nur eine fast das wasser reichen, el rey´s caoba mit 41 % carenero superior, einem trinitario, aber die kriegt man noch seltener als jene von domori. das salz schreckt bei der latte sal viele ab, im kuchen aber ist fast überall ein wenig salz und der trick hilft sich ein wenig genauer mit der tafel zu befassen. dadurch ist sie ja nicht salzig, oder nur ganz wenig.
latte sal war eine meiner bestseller.
sur del lago aber auch, sowas soll nicht passieren, tut es aber offensichtlich. übrigens ist jede ernte anders und du wirst überrascht sein, wenn du in einem jahr die gleiche sorte probierst. ist eben ein naturprodukt und wird nicht wie bei den billigen immer auf die selbe geschmacksrichtung getrimmt.
das ist der eigentliche unterschied zwischen den guten und den anderen.
beim thema schokolade muss ich mich immer etwas bremsen, sonst schreib ich euch die hucke voll.
liebe gruesse:

bbw
black-brown-white ist offline  
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